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Non ci sono uomini giusti per mandato divino. L'uomo giusto è colui che si comporta lealmente, e lo si valuta sulla base delle sue azioni e delle sue parole, giorno dopo giorno. Raimondo non sta rispettando le regole e la politica del Pd. Ha cambiato la scelta di campo del partito (si rifiuta di escludere un'alleanza con l'Uv alle comunali di Aosta, e con la sua proposta estiva sulle europee non la escludeva neanche lì) senza consultarsi con nessuno, senza mai discutere il tema in Assemblea. Io, che mi assumo le responsabilità verso tutti gli elettori che ho convinto a votarlo sulla base di una dichiarazione d'intenti chiarissima, voglio solo che torni a rispettare le regole e non tradisca vergognosamente il mandato ricevuto dagli elettori delle primarie. Questi sono i motivi, molto semplici, della mia contestazione, e che tu fingi di ignorare. Perché non risponde? L'ambiguità e la reticenza sono assai sospette, non ti pare? Le combatto proprio perché sono foriere di "giochi, giochini, partitine a Risiko di retrobottega con immaginarie assunzioni o scambi di poltrone, poltroncine e strapuntini". Secondo te a questi giochini punta chi vuole escludere l'alleanza con l'Uv o invece chi la lascia presagire? Non ribaltare la realtà, per favore. |
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_________________ Vincenzo Calì
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Ha ragione Vincenzo quando chiede il rispetto del programma e delle alleanze che hanno consentito durante le primarie a Donzel di essere eletto.Invece di parlare chiaramente cosi come stanno facendo gli altri partiti da noi si cerca di non disturbare nessuno,si apre una collaborazione con l'union quando questa apre a forza italia quando ad esempio la torre dice che nessuna alleanza deve essere fatta col pd e in particolar modo ad Aosta,e noi siamo ancora qui a pensare con chi dobbiamo andare.Il problema grosso in questo partito e l'incuerenza di questo segretario che invece di unire il partito lo sta dividendo.Sarebbe importante che si facesse una riflessione seria sul fatto che ci sia stata pochissima partecipazione alle riunioni dei circoli che alle riunioni dell'assemblea costituente si arrivi con molta difficoltà alla meta degli aventi diritto al voto perchè non c'è partecipazione,ed ultimo pochissimi iscritti.questo partito dimostra per l'ennesima volta l'incapacità di avere una linea politica chiara,quindi ritengo opportuno che Vincenzo Ornella e Roberto chiedano con fermezza una risposta rapida suulle alleanze.La mia sensazione è che a questa domanda non verrà data nessuna risposta perche c'è già un accordo con l'area di tonino e compani.
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Caro rocky,
questa sera in assemblea ci sarà come 2° punto CHIARIMENTI SULLA SITUAZIONE POLITICA. Io comunque ho sentito alcuni amici di Federation che mi hanno raccontato qualcosa di un pò diverso sul congresso. Vasini ha detto che è un problema il fatto che ci sia il PD in maggioranza ad Aosta, Donzel ha ribadito che possono mandarci a casa... Nessun cambio di linea. nessun cambio di rotta, se poi è questo che credete continuate. I fatti dicono che Donzel è all'opposizione, è l'unico che ha detto che l'aquisizione della Cervino era una boiata, e sulle europee ha parlato di un candidato di centro sinistra (quindi l'UV non può esserci e lo si capiva dai suoi consiglieri prima ancora di aver letto e sentito quanto detto a Congresso). Se non sbaglio Bruno, che si definisce un estraneo, lo dice da mesi che secondo lui farà un accordo con la Lega. è un veggente o semplicemente attento? Al parlamento è stato eletto Fosson (CL, amico di Formigoni), con 14 mila voti ha stravinto Rollandin e si è portato in Consiglio persone come Rini, Rosset, Empereur, Marguerettaz, Isab...eliminando quasi totalmente quelli che stavano più a sinistra, il congresso è stato stravinto da Perron che dice " lavoreremo con questo governo..." Sappiamo poi bene che per elez come quelle europee noi abbiamo un partito di riferimento e non possiamo certo apparentarci con altri. Per la scelta del candidato andremo a primarie o comunque qualsiasi scelta dovrà passare in assemblea costituente. Se poi vogliamo sparare facciamolo pure, ma dire " senza mai discutere il tema in Assemblea" credo sia da vili. Qualsiasi punto chiesto è sempre stato messo all'odg e vorrei capire se tu avresti potuto dire qualcosa di diverso. Vorresti un candidato quelconque purchè valdotain? Oppure il fatto che sia innanzitutto di centro sinistra è una condizione non solo necessaria, ma obbligatoria? Vi sono poi altre condizioni che stanno nel nostro codice etico, nel nostro statuto e metodi e modalità per sceglierlo che stanno nel nostro DNA. Rollandin, Lavoyer, Ferraris...non possono nemmeno presentarsi a primarie nel nostro partito. Inviterei inoltre a leggere quanto dichiarato da Dino dopo il congresso. Ribadisco l'assoluta lontananza tra noi e loro. Come si può votare una persona senza nemmeno discutere nelle sezioni la linea che vuole portare? Se poi Vincenzo vuoi che ad ogni riunione dichiariamo la nostra assolutà estraneità a questo modo di fare politica lo possiamo fare, ma proprio tu che meglio di ogni altro conosci le regole che stanno alla base del nostro partito sai bene che stai alimentado una polemica sterile e senza fondamento. O meglio basandoti su quanto riporta un giornale che come ripeto da ampio spazio a gossip inesistenti e dedica un trafiletto alle morti sul lavoro... A chaqun son gout... |
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Continui a girare intorno alla quatione e a parlare d'altro.
Ripeto la domanda: da che parte sta il Pd? Quale scelta di campo fa? Dalla parte opposta rispetto a quel modo di fare politica, o dalla stessa parte? Esclude sin d'ora un'alleanza con l'Uv alle comunali di Aosta? Aspetto risposte, da Raimondo Donzel. |
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_________________ Vincenzo Calì
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Scusate ma oggi per me è un'altra giornata pesante, e solo ora posso leggere e rispondere. Sempre nei limiti delle mie conoscenze. Rispondo a rocky perché ci conosciamo da lunga data (almeno credo di averlo riconosciuto). Rispondo a lui come ad una persona che attualmente vedo camminare senza meta come un’anima in pena. Spero che non si urti nel leggermi, ma se lui è chi penso d’aver individuato, spero mi perdoni e continui a scrivere e a discutere ancora su questo forum. L’idea della politica (che è un patrimonio pubblico) che hanno molti italiani, è che essa, essendo oggi praticabile facilmente, non è di tutti, ma di nessuno in particolare. E' un bene della Democrazia, e anche delle Istituzioni in generale. Dunque un’entità esterna a cui non sentono di appartenere, se non come finanziatori forzati dei partiti che la praticano. Da noi il proverbio scandinavo «Pulisci davanti alla porta di casa tua e tutta la città sarà pulita» non avrebbe possibilità di attecchire, perché la porta di casa siamo pronti a lucidarla pure con la lingua, ma qualsiasi cosa le stia davanti esula dalla sfera delle nostre attenzioni. E quando qualcuno ce lo fa notare, rispondiamo con la più nota delle frasi italiane: «Non è di mia competenza». Sul fatto che ci sia stata poca partecipazione alle riunioni dei circoli, perchè non c'è presenza, e perché ci siano ancora pochissimi iscritti io chiedo a rocky, se vuole, di impararsi e fare imparare a memoria questo proverbio finlandese. E visto che non è di sua competenza o di altri a lui vicini, fare nuovi iscritti e se è vero come è vero che da tempo lui e alcuni altri si disinteressano del partito, ci chiediamo perché si mostrano del tutto estranei alla “collaborazione” con quei dirigenti che come loro sono quelli eletti nell’Assemblea costituente. Cioè perché anche loro « Non puliscono davanti alla porta di casa propria affinché tutta la città sia più pulita?». E non mi vengano a dire che loro “hanno dato”, perché questa è un’ altra di quelle frasi più note del lessico arcitaliano. Poi eviterei di parlare di incoerenza. Eviterei anche di accusare a sproposito altre persone di dividere il partito. Se rocky facesse mente locale e pensasse con chi si trova idealmente vicino ora e perchè si vede blandito da altri amici che prima non lo vedevano nemmeno, beh direi che anche lui avrebbe qualche riflessione da fare. Ps. Ieri sera Massimo D'Alema nel programma "Crozza Italia" dichiarava davanti a milioni di telespettatori che oggi la politica è compromessa e non accettata dai più perchè i partiti sono stati riempiti da persone che con la politica non hanno nulla a che fare. Lui indicava espressamente il momento in cui la Società Civile è entrata nei partiti a fare politica. In pratica si è impadronita di uno spazio che solo i politici con la loro esperienza e fine scuola politica sanno praticare e gestire con lungimiranza. Credo che la cosa sia un pò esagerata, ma detta da lui mi spaventa e mi intimorisce visto da quale pulpito vengono le accuse all’interno del nostro partito.. |
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Per prima cosa, un bentornato a Rocky.
Seconda cosa, sono pienamente d'accordo con Erika e Giorgio, quindi non mi ripeto. Terza cosa. Vincenzo, mi sembri un bambino viziato che continua a ripetere sempre la stessa cosa: "perchè, perchè, perchè", sempre a strillare, ma mai ad ascoltare quello che stiamo cercando di dirti. " Perchè non vieni a dire queste cose nei circoli" a parlare con la base sul territorio? Quarta cosa. Rocky, prima di sparare sentenze e visto che abbiamo lasciato a te l'onere e l'onore di stare in Assemblea costituente, non credi che bisogna anche lavorare, fare il proprio dovere, darsi da fare, essere in prima linea, poi se necessario criticare? Noi di A.D. nella g.v. non ci siamo mai tirati indietro, siamo stati sempre presenti e lavorato, onestamente e spassionatamente, pur criticando la gestione Rean. E a futura memoria, nelle votazioni della Direzione lo abbiamo sempre appoggiato pur nei distinguo. Montjovet non è girato l'angolo, ma in ogni riunione, in ogni appello del segretario noi siamo sempre arrivati lì neve o pioggia...sempre stati a fianco e presenti. |
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La scelta di campo è stata fatta il 14 ottobre.
Ora il congresso previsto per l'ottobre 2009 a livello nazionale e dopo il tesseramento il nostro potranno portare modifiche. Io ripeto sono per non stare con l'UV ad Aosta, ma vorrei poter modificare la legge elettorale comunale per poter tornare alla vera amministrazione dei comuni e non alla politicizzazione di questi. Ora bisognerà capire se sono di più quelli che la pensano come me o gli altri...quello che è certo è che io continuerò a stare nel PD. al massimo tornerò ad essere minoranza come lo ero nei DS. Prova a chiedere a Veltroni se nel 2013 sarà con l'UDC, con la Lega o con la sinistra radicale....credo che l'unico dato certo è che sarà nel centro sinistra! Come dici tu i partiti sono degli strumenti e quindi sono gli artigiani che decidono se usare il picco o la pala... Cerca di essere propositivo e dire qual'è il tuo progetto di Aosta. Aosta città della quiete, Aosta universitaria, Aosta industrializzata???? Cerca di evitare inutili sparate come quelle sulla metropolitana. In Consiglio siamo stati i primi a fare domande su questo progetto ed in Comune stanno andando avanti con il teleriscaldamento senza prevedere altro. Abbiamo la fortuna di avere degli amministratori, non sarebbe male parlare con loro... Il partito è anche in questo un ottimo strumento per poter parlare dei problemi dei cittadini... |
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Ieri sera ho avuto le risposte alle mie domande, quindi Paolo (che spiritoso!) non le ripeterò più.
Ora è tutto chiarissimo. Luca Tonino e Enrico Bich in assoluta sintonia con Donzel, come anche Giuliana Ferrero e Alder Tonino. Una compagnia che vale più di mille risposte. Il Pd valdostano impegnato a contendere poltrone alla Fédération (a chi il prossimo vicesindaco?). Mi è stato impedito di far votare l'assemblea su una mia mozione, tra l'altro da persona (il segretario) che non ne aveva nessun titolo. Metodi democratici. Eravamo partiti con Donzel che evocava Obama, adesso il modello è Lavoyer. Complimenti. Buona fortuna. |
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Non sò cosa avete detto ieri sera, dovevo esserci a sentire, ma purtropo devo sperimentare la legge Brunetta sulla Malattia.
La tua ironia mi ha fatto piacere, meno piacere ti farà sapere che le relazioni nei vari congressi e nei nostri circoli, il P.D.V. di Donzel, secondo mè segue la linea del P.D nazionale, ma sopratutto mi preme farti sapere che sono in piena sintonia con il mio pensiero. Vedi, il congresso di federation, ha ricordato a tutte le forze politiche presenti che non si può stravolgere la storia. Bene, ma io dico però che non bisogna fare riferimenti solo a Chanoux, ma ricordare anche i nostri Partigiani, le "Brigate Garibaldi" comuniste e le "Brigate Mateotti" socialiste, gli Azzurri del cuneese ecc... I nostri morti per la libertà hanno contribuito in prima persona alla liberazione dal nazi-fascismo, la Valle d'Aosta e l'Italia. E sono morti indistintamente per questo. Voglio altresì ricordare che Altiero Spinelli è il solo e il vero padre del "Federalismo" per tutti e in tutto il mondo; un federalismo che sa integrare le genti, e non come il federalismo della lega alla "Salvadori" che esclude gli altri. Poi, se vuoi vedere strani inciuci, libero di vederli, ma mi pare che Erika nei suoi post, nonostante lo scarso fair play che leggo nelle tue risposte, abbia ben evidenziato il nostro pensiero. Parlo al plurale perchè come mè, tutta A.D. è sulla stessa linea. Ha fatto bene a scrivere che noi non abbiamo nessuna paura se anche dovessimo ritornere in minoranza. Saremo lì senza iattanza, sempre pronti a portare avanti le nostre proposte, e a lavorare senza mai tirarci indietro per il P.D.V. A prescindere dal futuro segretario! Che ti sia chiaro... Io, noi... siamo con Donzel Davide Raimondo, segretario del P.D.V, non solo per la vittoria ottenuta nelle primarie, anche se i soliti furbetti del quartiere con i suoi 4 amici lo volevano imbavagliare, ma anche perchè grazie a noi (anche a te...), la sua presenza in lista è stata premiata alle regionali con i suoi bei 1400 voti. Insomma il più votato in assoluto, più di Nicco, più di Ferraris, più di Fiou. Come potrai vedere, non abbiamo fatto la fine dell'arcobaleno, questo almeno dovresti riconoscerlo. |
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Caro Vincenzo,
il segretario ti ha risposto che è all'opposizione in Regione e che sarà il partito a decidere per le comunali. Ci saranno mozioni, incontri nei circoli...in modo che la risposta sia la più condivisa in assoluto. Nel contingente è piuttosto normale che vi sia questa situazione e mi chiedo: perchè non hai avuto questo attacco isterico quando Bich ha deciso di passare in maggioranza? Forse era quello l'unico momento in cui si poteva discutere...ora è normale che questa situazione si protrarrà per altri 2 anni. Ora hai dato della ragazzina a me, ma sinceramente io non ho mai visto nulla di simile. Sei un dirigente del partito e scrivi scorrettezze sul progetto della metropolitana (il PD ha già presentato un'interpellanza e ad Aosta invece si sta andando avanti con il teleriscaldamento), scrivi e dici tuoi pensieri come fossero i pensieri degli altri, parli di inciuci quando vorrei farti notare che all'ARER hanno sostituito il presidente e stanno facendo questo ovunque. Mi farebbe piacere capire cosa sta venendo in tasca a noi tutti, visto che continui ad accusare le persone di disonestà. Io non ho mai avuto mezzo contributo dalla Regione e in questi giorni sto prendendo ferie per seguire l'attività del partito, del gruppo... Inizia a fare altrettanto, studia e proponi delle interpellanze, delle iniziative, delle proposte di legge... Presenta delle idee in assemblea e se ti riesce fai anche un pò di autocritica. I moralisti dell'ultima ora mi fanno piangere... Se Raimondo cambierà la sua linea dovrà spiegarlo alla prossima platea congressuale o alle prossime primarie, ma visto che non mi sembra sia in maggioranza e visto che mi sembra la persona che più critica questo governo (la Cervino ne è l'esempio lampante. Oggi viene citata da tutti, ma dopo l'acquisizione è stato l'unico a dirlo e alcuni membri dell'assemblea, nonostante nel nostro programma elettorale era ben chiara la posizione su queste acquisizioni, gli davano contro). Se cambiasse linea dovrebbe spiegarla e nulla vieta che io o te, se non saremo d'accordo, ci candidiamo e presentiamo qualcosa di diverso. OPS scusa, io non potrei visto che sono stata da te definita la tirapiedi del segretario... Cerca di pesare le parole e pensa che qualcuno potrebbe anche essere ferito da quanto dici, soprattutto se si tratta di una ragazzina... |
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Proprio come dice emilio, passano i giorni, passano i mesi e non ci si ricorda più qual'era la propria posizione. E' ormai assodato che aldilà dei primi moti di govanile euforia, si ritorna a testa china a fare altri ragionamenti a valutare altre opportunità, che di euforico hanno ben poco a che vedere. Ecco, ad esempio, qui l'amico rocky - Gio Mar 27, 2008 - ci parlava convintamente di aver accettato la maniera diversa di far politica... non più gridata, ma spiegata con pacatezza. Di aver anche lui ben compreso ciò che il popolo del Pd ha recepito come cioè si possano far scelte senza più essere ricattati dai piccoli partiti. Io credo, continua rocky, che il Pd sia la vera novità politica a livello nazionale e così anche nella nostra regione. Anticipando i tempi, visto che ormai le elezioni sono avvenute, posso io ricordare a lui e a tutti gli smemorati di "Collegno" (...Bruneri e Canella) che la notizia del ritiro dell'adesione al Pd di Ferraris non solo è passata un pò inosservata, ma come mi ricordava rocky il Gio Mar 27, 2008 1:35 pm, " ignorata dai giornali come la Vallèe che sono notoriamente schierati verso la più grande forza politica in maggioranza in regione" ? Anche se a rocky sembrava: "quasi che lo abbiamo cacciato senza alcun motivo e visto che non si poteva più candidare, quell'articolo è stato fatto ad arte per confondere le idee ai lettori ecco perchè sarebbe stato meglio essere più espliciti. Comunque continuate sulla strada del rinnovamento perchè è una scelta vincente". Ora quello che vorrei sottolineare è che: piano piano, con pacatezza, senza gridare le cose si fanno...inesorabilmente, ma si fanno! Nonostante le entrate a "gamba tesa" e i continui scivoloni per mettersi di traverso. Queste gesta sono eseguite solo da alcuni personaggi che appaiono a noi come naufraghi in balìa della " tramontana". Mi sembra che il registro sia cambiato. Anzi devo dire che questo cambio a molti non stia più bene, vedasi di nuovo la politica urlata, caciarona, ed esplicitamente provocatoria come quella di ritornare su quei giornali, tempo fa condannati, per esporre problematiche che con il Pd hanno poco a che fare. |
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Ecco qua un'altra persona, ****** *****, che secondo le valutazioni usate da Vincenzo Calì con "Bruscia", dovrebbe - anche lui - vedere in Donzel niente altro che un "capetto". Credo che il livore prorompente di Vincenzo gli abbia ottenebrato la capacità di dare pacati e ragionevoli giudizi. Dispiace, perchè il giorno che avrà sbollito l'ossesione, Vincenzo ritornerà alla normale amministrazione della propria intelligenza e capirà di avere fatto la classica "cappella". Dispiace anche perchè su di lui si stavano appuntando favorevoli giudizi per porre le nuove bas del Pd e dunque affidargli alcuni nuovi progetti di grande responsabilità. |
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Ultima modifica di giorgio il Lun Dic 15, 2008 12:15 pm, modificato 1 volta in totale _________________ AREA DEMOCRATICA
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Anche per me l'amarezza è tanta. Sentirmi aggredire e insultare da una persona che credevo amica è brutto.
Ho sempre tenuto distinti la politica e la vita. Mi conoscete e sapete che spesse volte ho avuto una posizione diversa da Raimondo, ma questo non cambia la mia stima nei suoi confronti, idem con Paolo, Giorgio... La politica non deve diventare un fatto personale. Va bene avere posizioni diverse, ma... Anzi, la politica e l'appartenenza ad un gruppo dovrebbe unirci. Subito quando entravo nella sede mi sentivo un'estranea, ora mi sento a casa. E' poi normale che con alcune persone si leghi di più, con altre di meno, ma... Vabeh, ogni cosa serve. Se pensate che al mio posto doveva esserci una bella bionda!!!! |
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5 Dicembre 2008 a 10:55 am
giorgio bruscia ......Ma come contrappasso ecco che traspare la vera natura di questi signori. Appare un atteggiamento di mussoliniana memoria che all’epoca fascista portava a consumi di proporzioni industriali di olio di ricino. Purgare, punire! Così appare la meschinità e la pochezza intellettiva. Appare la realtà manganellatrice di chi riesce solo a criticare senza guardare in casa propria. Auguri al blog di Vincenzo, che sicuramente avrà un’impennata non solo di lettori ma penso anche di alcune considerazioni che da parte loro nasceranno sull’affidabilità della persona che lo conduce. Complimenti Vincenzo . Inviato: Ven Dic 05, 2008 3:42 pm giorgio ......Dispiace, perchè il giorno che avrà sbollito l'ossesione, Vincenzo ritornerà alla normale amministrazione della propria intelligenza e capirà di avere fatto la classica "cappella". Dispiace anche perchè su di lui si stavano appuntando favorevoli giudizi per porre le nuove bas del Pd e dunque affidargli alcuni nuovi progetti di grande responsabilità. Scusate si tratta di schizzofrenia o di politica del bastone e della carota? Oppure, non me ne vogliate, di un rigurgito dell’antica doppiezza togliattiana, per cui su tavoli diversi ci si comporta diversamente? Ah, ecco i famosi differents niveaux! 
Vi scongiuro torniamo a parlare seriamente di progetti concreti. Tenere i piedi in troppe scarpe è una follia autolesionista. Prime vi sciogliete dall’ammorbante abbraccio unionista nell’amministrazione della città di Aosta prima potremo cominciare a costruire una seria alternativa di governo per tutta la regione. |
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vincenzocali 4 Dicembre 2008 a 4:51 pm
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faustocoppi
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